Вторник, 20.01.2026, 06:26Приветствую Вас Гость

Церковь ЕХБ "Святой Троицы"

Наша святость - Форум церкви ЕХБ "Святой Троицы"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Наша святость
-BAPTIST-Дата: Вторник, 05.02.2008, 21:54 | Сообщение # 1
Почетный пользователь
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Репутация: 3
Статус: Offline
Темя для отдельного обсуждения святости. Что нужно чтобы быть святым?
 
XrisTiaNo4kaДата: Вторник, 05.02.2008, 22:49 | Сообщение # 2
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы святы потому, что Господь заключил с нами Завет: «призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе» (2Тим. 1:9) В этом нет нашей заслуги.

А теперь непосредственно ответ на вопрос:

Quote (-BAPTIST-)
Что нужно чтобы быть святым?

А чтобы оставаться святыми надо просто быть Его детьми (и вести себя соответственно)


Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает (Ф. Шиллер)
 
LevitДата: Вторник, 05.02.2008, 23:02 | Сообщение # 3
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну да тут вопрос в том можно ли вообще говорить о святости как таковой для нашего мира? Ведь все даже православные 'святые' обыкновенные грешные люди

"... слово Твое есть истина." Иоан. 17:17
www.cpacenue.ucoz.ru
 
LeXXДата: Среда, 06.02.2008, 16:18 | Сообщение # 4
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Levit)
Ведь все даже православные 'святые' обыкновенные грешные люди

И не только православные, но и протестанты то же.

Просто надо определиться с понятием святости. Как я понимаю, святой это не значит безгрешный, а значит отделенный от мира для Бога человек. Если я не прав прошу меня поправить.

 
CONDORДата: Среда, 06.02.2008, 17:49 | Сообщение # 5
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (LeXX)
Просто надо определиться с понятием святости. Как я понимаю, святой это не значит безгрешный, а значит отделенный от мира для Бога человек. Если я не прав прошу меня поправить.

Совершенно согласен!
В Писаниях термин "святой" ("святые") обычно изпользуется в двух значениях:
1. святой (святые) отделённый (отделённые) для Б-га: в этом смысле все уверовавшие и принявшие Мессию несомненно святые;
2. святой (святые) в смысле их святой жизни: но эта жизнь есть следствие их отделения Б-гом для Себя: не они отделились, а Г-сподь Бог их отделил и понимание этого позволило этим людям вести жизнь святую.


Шма Исраэль Адонай Eloheinu Адонай Эхад
 
ЕвгенийДата: Четверг, 07.02.2008, 09:38 | Сообщение # 6
Почетный пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Репутация: 2
Статус: Offline
Виктор, приветствую! smile

Quote (CONDOR)
В Писаниях термин "святой" ("святые") обычно изпользуется в двух значениях:
1. святой (святые) отделённый (отделённые) для Б-га: в этом смысле все уверовавшие и принявшие Мессию несомненно святые;
2. святой (святые) в смысле их святой жизни: но эта жизнь есть следствие их отделения Б-гом для Себя: не они отделились, а Г-сподь Бог их отделил и понимание этого позволило этим людям вести жизнь святую.

Почти согласен.
(Есть нюансы, которые хотелось бы уточнить. Т.к. нет желания соглашаться с кальвинистической трактовкой).

Прошу учесть протестантов, что православные, когда адресуют данное слово ("святой") к человеку, то обычно говорят о человеке, который уже не может потерять Спасение.

Т.е. православные 99% говоря: «святой <имярек>». Имеют в виду христианина уже отошедшего ко Господу.

Мы (православные) так привыкли к такому пониманию данного слова, что, порой, с трудом воспринимаем его в значении п.1 (см.выше).

Правильно это или не правильно, хорошо это или плохо. Это - отдельный вопрос.

В данном случае я просто констатирую факт. И прошу вас (протестантов) по возможности его учесть.

Спаси Господи!

P.S. По-моему, в этой теме можно было бы поговорить и об уверенности в Спасении.

Сообщение отредактировал Евгений - Четверг, 07.02.2008, 10:17
 
XrisTiaNo4kaДата: Четверг, 07.02.2008, 12:01 | Сообщение # 7
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Евгений)
православные, когда адресуют данное слово ("святой") к человеку, то обычно говорят о человеке, который уже не может потерять Спасение.

А кто решает спасен человек или нет? Только Бог видит сердца. И мне кажется, что среди "святых", почитаемых православными есть такие, кто после смерти не попал к Богу.
(я пишу это не для того, чтобы еще раз подчеркнуть межконфессиональные различия, просто хотелось бы говорить об одном и том же).

Давайте для начала определимся, о ком мы говорим, о тех, кто уже отошел к Богу или тех, кто еще живет на Земле.


Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает (Ф. Шиллер)
 
ЕвгенийДата: Четверг, 07.02.2008, 12:19 | Сообщение # 8
Почетный пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Репутация: 2
Статус: Offline
Наташа, здравствуйте! smile
Quote (XrisTiaNo4ka)
А кто решает спасен человек или нет? Только Бог видит сердца.
Согласен!
(Можно считать что начала разговора об уверенности в Спасение положено. wink )

Quote (XrisTiaNo4ka)
И мне кажется, что среди "святых", почитаемых православными есть такие, кто после смерти не попал к Богу.
Вам кажется так, мне кажется по другому… cool

Quote (XrisTiaNo4ka)
(я пишу это не для того, чтобы еще раз подчеркнуть межконфессиональные различия, просто хотелось бы говорить об одном и том же).
Солидарен. smile

Quote (XrisTiaNo4ka)
Давайте для начала определимся, о ком мы говорим, о тех, кто уже отошел к Богу или тех, кто еще живет на Земле.
Если не отходить от предложенного автором темы вопроса («Что нужно чтобы быть святым?»), то речь о ныне живущих.
 
LeXXДата: Четверг, 07.02.2008, 13:13 | Сообщение # 9
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Евгений)
Вам кажется так, мне кажется по другому…

А как же святой князь Владимир, креститель Руси? Да у него руки по локоть в крови были, если не больше. Я вообще сомневаюсь что он был христианином.
Не спорю, что православные святые были действительно святыми людьми. Но так категорично утверждать что они там на небе ВСЕ я бы не стал.
 
LevitДата: Четверг, 07.02.2008, 23:54 | Сообщение # 10
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Репутация: 0
Статус: Offline
Евгений а вы в вопросе сотериологии кто? Как я полагаю как и все православные об уверенности, а темболее об не потери спасения речь не идет?

"... слово Твое есть истина." Иоан. 17:17
www.cpacenue.ucoz.ru
 
ЕвгенийДата: Пятница, 08.02.2008, 10:32 | Сообщение # 11
Почетный пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Репутация: 2
Статус: Offline
Рома и все, все, все, здравствуйте!!! smile
Quote (Levit)
Евгений а вы в вопросе сотериологии кто?

Поговорим – увидим.

Quote (Levit)
Как я полагаю как и все православные об уверенности, а темболее об не потери спасения речь не идет?

Про всех православных я не знаю, но лично я готов вести речь и на тему "уверенность", и на тему "потеря".

Я уверен в том, что объективная часть Спасения совершена. Т.е. Бог сделал всё, для моего Спасения, и Ему больше ничего дополнительно делать не нужно. - Теперь дело за мной (то, что зависит от меня - субъективная часть Спасения).

Я могу принять в себя этот Божий Дар и постараться его не потерять.
(Можно говорить о семени, которое следует возрастить, или закваске, или талантах… это всё будут притчи…)

Лично я НЕ уверен в том, что, если я помру прямо сейчас, то Господь "определит" меня в Рай.

Обсуждать вопрос о "потери спасения", по-моему, правильнее после достижения взаимопонимания по вопросу «об уверенности в Спасении».

Я буду признателен, если тот человек, который уверен в том, что он Спасен (т.е., если помрет прямо сейчас, то будет в Раю), объяснит мне на чем основывается эта его уверенность, и ответит на несколько простых вопросов.

Спаси Господи!

P.S. Рома, вот Вы уверены, что Спасены??? Могу ли я Вам задать интересующие меня вопросы???

P.P.S. Лёша

Quote
Не спорю, что православные святые были действительно святыми людьми. Но так категорично утверждать что они там на небе ВСЕ я бы не стал.

А я и не прошу тебя это утверждать. wink
А ты сам уверен, что Спасен? shades


Сообщение отредактировал Евгений - Пятница, 08.02.2008, 10:39
 
отец_ДимитрийДата: Воскресенье, 10.02.2008, 01:49 | Сообщение # 12
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (LeXX)
А как же святой князь Владимир, креститель Руси? Да у него руки по локоть в крови были, если не больше. Я вообще сомневаюсь что он был христианином.

Ага. А разбойник, висевший на кресте, невинным был распят? cool А Мария Магдалина - тоже ко Христу непорочной девой примкнула? cool
Если у князя Владимира и были руки в крови, то у Давида - поверьте - не менее окровавлены.

Quote (LeXX)
Не спорю, что православные святые были действительно святыми людьми. Но так категорично утверждать что они там на небе ВСЕ я бы не стал.

А вы, однако, себе противоречите.
Сначала вы говорите, что не спорите с фактом святости православных святых. А потом тут же говорите, что отрицаете то, что они ВСЕ там на небе. Или я вас неправильно понял, или вы довольно сильно нарушили логику при построении предложения.


Божье благословение!
 
LevitДата: Понедельник, 11.02.2008, 14:56 | Сообщение # 13
Коренной житель форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Евгений)
P.S. Рома, вот Вы уверены, что Спасены??? Могу ли я Вам задать интересующие меня вопросы???

Да


"... слово Твое есть истина." Иоан. 17:17
www.cpacenue.ucoz.ru
 
-BAPTIST-Дата: Понедельник, 11.02.2008, 17:03 | Сообщение # 14
Почетный пользователь
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Репутация: 3
Статус: Offline
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился. Еф.2:8

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Рим.10:9

 
ЕвгенийДата: Понедельник, 11.02.2008, 22:35 | Сообщение # 15
Почетный пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Репутация: 2
Статус: Offline
Роман, Борис, Алексей, Наташа, приветствую вас!!! smile
Quote (Levit)

Quote (Евгений)
Рома, вот Вы уверены, что Спасены??? Могу ли я Вам задать интересующие меня вопросы???
Да

Спасибо.

1) Все ли уверенные в своем спасении являются спасенными?

2) Можно ли потерять спасение?
Если ответ «нет», то вопрос №3 следует пропустить.

3) Можно ли потерять спасения и не знать об этом?
Т.е. все ли кто потерял спасения не уверены в своем спасении или уверены в том, что на данный момент не спасены (т.е. если помрут прямо сейчас, то не попадут в рай)??

4) Ты уверен в том, что все ли члены Вашей общины и других известных Вам протестантских общин (уверенные в своем спасении), если помрут прямо сейчас, то попадут в Рай?

Заранее благодарю всех, кто ответит на эти вопросы.

Спаси Господи!

P.S. Посмотрите тему «Благовестие (Цель жизни христианина)», начиная с поста №17.
Там есть кое-какая аргументация по вопросу "уверенности-неуверенности в спасении".

 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Меню
Форма входа
Друзья сайта
Поиск
Наш опрос
Как часто вы бываете в церкви ЕХБ "Святой Троицы"?
Всего ответов: 51
Сайт управляется системой uCoz