Пришел Борис и всё расставил по своим местам: "христиане их и не почитают".
Во, как!!!
Следовательно, те кто почитают - нехристиане.
Хмы…

Речь даже не о нынешних православных, и не о пресловутой "политкорректности"...
Пёс с этой политкорректностью.

Мне интересно, как же мы назовем тех людей, которые во II-III веках отдавали свои жизни за веру в Господа и при этом почитали останки Святых мучеников?
Тех, кто на Вселенских Соборах формулировал Символ Веры; тех, кто утверждал список канонических книг Нового Завета?

P.S. "В Библии нет других указаний на то...". А что одного не достаточно?

Чёй-то странная какая-то у вас арифметика...
У нас с вами догмат о том, что Дух Святой - Бог подтверждается всего-то одной двумя цитатами.
А баптистское понимание крещения строится всего на одной (при этом игнорируя целую кучу других цитат).

P.P.S. Говоришь, что: "... случай с костями Елисея, воскресившими умершего, был ничем иным, как исполнением Божьего обещания дать Елисею вдвойне духа, бывшего на Илии."
Очень хорошо!
А ты не припомнишь слова обетования, по поводу чудес, которые будут сотворены учениками Господними?

P.S. Я пока на вашей стороне побуду, Евгений. Посмотрим как баптисты и пятидесятники будут защищаться

Добавлено (14.01.2008, 18:37)
---------------------------------------------
Пока даже не надо в дебри лезть. Просто кто нибудь может ответить, ПОЧЕМУ нелзя и/или не желателно почитать мощи святых?

Как я понял вы начали отталкиваться от места писания. Я вам разобрал это место. Вы сказали что не то.

Нигде в Ветхом Завете не говорится о том, что тело человека, пусть даже угодившего Богу – это какая-то святыня. Напротив, тело пророка Моисея, по преданию, специально было скрыто Богом от иудеев, чтобы те не впали в язычество, поклоняясь останкам святого. А мощи пророка Елисея не стали объектом почитания даже после того, как воскрес мертвец, которого из-за войны не смогли толком похоронить и просто бросили туда, где был погребен пророк.

Вот второе место:

Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; <...> всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа <...>. Вот закон: если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней; всякий открытый сосуд, который не обвязан и не покрыт, нечист. Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней (Чис 19:11-16).

Иеще вопрос: откуда возникает такая уверенность что отдельные останки являются мощами Святого? Так можно и любому другому телу поклоняться, а вспоминать Святого. Возникает опасность ошибки...

Если можно, давайте говорить об одной теме. Если есть другие вопросы можно создавать новые темы.

И всё же не могу удержаться от реплики.
Вот эта моя фраза: «Говоришь, что: "... случай с костями Елисея, воскресившими умершего, был ничем иным, как исполнением Божьего обещания дать Елисею вдвойне духа, бывшего на Илии."
Очень хорошо!
А ты не припомнишь слова обетования, по поводу чудес, которые будут сотворены учениками Господними?»,- совершенно в тему.
Жаль, что Вы не обратили на неё внимание.
Ваше толкование ветхозаветного текста, в конечном счете, ослабляют вашу же позицию.

Следуя Вашей логике, давайте-ка истолкуем вот эти слова Спасителя: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит…».
Вот и получается, что совершенно аналогично Вам я могу заявить: «случай с мощами Святых, являются ничем иным, как исполнением Божьего обещания».

Да то Борис ошибся в толковании. Едем дальше.

P.S. Пока ведет команда "правослвных".

Вот эту фразу я не понял... от сюда такой вывод. Поясните... и только не говори сам посмотри в книгах.

Кстати в какой-то из тем ты задал вопрос называть тебя на "ты" или "вы". Я просто слово "православные" заменял на местоимение "вы", т.е. адресуя сообщение тебе и Ире. Извиняюсь за непонятности.

Я готов следовать твоей логике и предлагаю рассмотреть другое обещание Господа. Вот это: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит…»
В данном случае Господь обещает ученикам, что они смогут совершить больше чудес, чем совершил Он Сам (в своей земной жизни). Следовательно, т.к. апостолы не совершили во время своей земной жизни столько чудес, сколько совершил Иисус Христос, то те исцеления от их мощей (и по их молитвам) которые мы сейчас имеем, как раз и являются исполнением Божьего обещания по поводу числа чудес.

Я не утверждаю, что это рассуждение безошибочно (хотя оно мне кажется интересным). - Я всего лишь пробую применить твой подход к ещё одной цитате из Писания.

Ты ТАК думаешь, а я думаю что:
1) не все дела "верующих в Меня" описаны в Библии,
2) ты путаешь дела с чудесами,
3) не достаточно веры было. Вера тоже бывает разного уровня.